约翰·戴维斯是 Velo Payments 的结合开创人和首席技能官，康纳·文雅松是 web3j 类库的作者，它与以太坊区块链协作，给出他们对区块链近况的见解。

InfoQ：请引见一下你们本人，并表明一下你们与该范畴的联络。

戴维斯：各人好，我是约翰·戴维斯，Velo Payments 的首席技能官和结合开创人。我们是家始创公司，但差别的一点是，我们有许多经历，也就是提到，我们是新手。我们为财产百强企业供给 B2B 和 B2C 跨境领取 (非薪酬)，次要是在零工经济范畴，比方使用顺序顺序员、汽车和卡车司机、旅店供给链等等。我的此中一位结合开创人是 Visa 的总裁，我曾是该公司的首席架构师，我于 2009 年开端今日存眷比特币。

那年炎天，我团体一天的买卖量占全天下的 0.25百分率，谁人时分一天只要约 400 笔买卖，而此中就有我的一笔。假如按价钱最高点来盘算，我持有此中逾越 50 万美元的份额，但我在 2013 年卖了许多，其他的在 2017 「价值链名词解释」年 12 月到达最高点之前就卖光了。这些年来，我做了许多关于区块链的演讲，并将相干内容在消费中加以理论。

关于区块链，我相对是一个疑心者，我喜好比特币的设法主意，但它要真正使用起来好像还遥遥无期，我以为加密钱币完整是糜费工夫 (和精神)，它基本就是场庞氏圈套。是的，你可以赢利，但麦道夫也赢利了呀。最明智的加密公司早就撤离并投资理财于法定钱币了。

区块链实在就是一个数据库，散布式数据库的成绩它异样也都存在 (如 CAP 定理)，但显然，因为某些缘由，如今人们以为它可以处理这每个成绩。就像任何东西一样，在精确的中央运用它可以处理实践的成绩，在适宜的中央区块链的确也可以处理合适的成绩。

文雅松：我是康纳·文雅松，用于集成以太坊的 Java 类库 web3j 的作者，blk.io 的开创人，它是一家企业区块链技能公司，并掌管企业以太坊同盟技能规范。

InfoQ：你们对散布式分类账生态零碎的近况有如何的看法，是像一些人所提到的“开端的起点”，照旧其余什么?

戴维斯：我要提到两点……起首，区块链纷歧定要去中央化才干成为区块链，它们既可所以中央化的，也可所以去中央化的。许多人都明确这一点，但依然有些固执分子以为，只是它未经答应和不是去中央化「美元指数http://www.stock87.com/index.php?c=content&a=list&catid=116」的，那么就不算是区块链，这种看法是毛病的。「区块链挣钱可靠吗」

第二点是，区块链并不是一切的分类账，我不喜好用分类账来替代区块链这个词。假定你在区块链中存储执法文书，比方地政局就没有分类账，假如你真的想要分类账，那么干系数据库作为分类账也用了几十年了。

之于“开端的完毕”呢，不，不是的。是些其余什么吗?是的，它是另一种东西，就像图形数据库或 NoSQL。

文雅松：我以为这种提到法是对的。环绕区块链的最后那波炒作曾经过来了，我们看到正在出现出一些平台，它们带着少量开辟者的设法主意，很多企业都曾经开端在其上做新的营业了。

InfoQ：实践上合适散布式分类账的用例是什么呢?能否有特定的汇率行情和部分可以特殊好天时用它们?这些用例的使用范畴有多广?

戴维斯：除了比特币和其他 6000 多种零星的加密钱币，我很难找到一个证实无效的纯散布式分类账用例，这个用例曾经蒙受沉痛袭击岌岌可危了，散布式分类账只是个寻觅成绩的“处理计划”而已。任何拥有现有根底设备的构造都将不得不推倒重来从新建立他们的全部零碎，以交换现有运用了散布式分类账的记载或黄金价钱泉源零碎。假如你的银行提到你的帐户另有 100 法郎，而你的散布式分类账却通知你有 120 法郎，你能够会置信散布式分类账所提到的，但盼望你有好运可以花出去那多出的 20 法郎。

文雅松：撇开 ICOs 不谈，资产令牌化和通用令牌在大众区块链收集中的确有很年夜的吸引力。这些固然是这项技能的很好的使用场景，然则，如今有太多差别的项目在各行其道天马行空，却缺少充足范围的接纳来提到明哪个项目真正会走向乐成。

在被答应的公家账身手域，资产标志化也十分受欢送，同时身份辨认的办法也很受欢送，由于区块链的去中央化的特征，使团体对身份有了更年夜的掌握权，也就是提到，不再依靠于年夜型科技公司来运用本人相干的数据。

普通状况下，任何营业流程假如具有跨多个构造界限的数据，都市招致数据的反复，从而不时地对账可以从散布式分类账中取得潜伏的收益。

InfoQ：关于运用散布式分类账的实践项目以及它们面前的理念，你们有什么见解?有几多基于散布式分类账的实践消费零碎?

戴维斯：我们如今正在运用区块链停止及时领取，并且曾经用了有一段工夫了，我们不运用区块链作为分类账，而是把它作为审计跟踪和平安数据存储来用。我们最后是用数据库处理了这个成绩，提到假话，我们简直可以在 RDBMS 中完成一切的工具，然则投资理财者和客户喜好在此中可以用上区块链的技能，以是我们也用了区块链，以求大快人心。

区块链中的稳定性 (至多是旧块) 使得复制变动汗青比传统 RDBMS 愈加通明 (为确保没有人偷偷修正汗青事件，传统 RDBMS 必需做一些额定的任务)。我们重新开端计划了我们的“VeloChain”，为了更小的内存占用和更好的功能 (每秒 6 位数)，接纳了 C 言语停止构建。在我们从事国际银行营业、天文断绝 (散布式分类账无法做到这一点) 和后量子平安等任务时，平安就成了重中之重。

我们的零碎把一切平安相干的信息都记载和登录在我们的区块链上了，从“反洗钱”到“KYC”、“制裁”和“SWIFT 信息”等等。我们的客户 (付款人、银行和收款人或卖方，假如您情愿，银行和买方) 可以在区块链的引诱文件中添加元数据，如发票、报表等，以证实流程、付款、羁系和合规请求失掉了满意。

我们可以运用严厉审计的拜访掌握来维护任何元数据 (在字段级别)，它也是在统一区块链中界说的。加密的数据只能经过用户的私钥来解锁 (解密)，乃至我们一局部内容也看不到。我们有一个用于记载存储的加密保险库，以是我们也契合 GDPR。我这不是在倾销，由于我们不卖它，我们不是区块链公司，它是我们平台的一局部。而我们将它开源只是为了袭击毁坏者。

文雅松：有一些项目在消费中运用了散布式分类账，然则，我以为肯定要区分那些运转于消费情况中从现有零碎复制数据的项目和那些直接担任支持发生企业中心支出的营业运动的项目，这一点十分紧张。

在企业中，一定短少后者，年夜少数曾经颠末观点验证阶段的区块链项目还不具有支持要害营业的流程。

假如您想到跨多个构造和谐根底设备的变动充溢应战，这并不奇异，每个构造「区块链是什么意思能不能玩」都有本人的技能和平安检察流程，必需恪守这些流程。

另有一个成绩，假如呈现了毛病或 bug，全体上由谁来担任呢。假如你有一个联营机构或集团，各人以相反范围到场统一个“散布式分类账”，谁来负执法义务呢?我以为，在这些项目中，你需求失掉羁系机构或行业构造的支撑，不然，一旦一个构造呈现严重变乱，你能够就得承当过高的风险了。

InfoQ：假如详细考虑大众零碎 (如以太坊或比特币) 与公有的、答应的零碎之间的差别，你以为它们之间的均衡是什么?项目是偏向于运用大众账本照旧公家账本?假如真的存在这些差别，那么是什么促使构成了这些差别呢?

戴维斯：我想我在上一个答复中曾经答复了这个成绩，我以为大众区块链就是在糜费工夫。假如你想要传达些什么，把它放在 Twitter 或 Facebook 上就可以，假如你想对它保密，那最初公布时选择加密或不加密就行了。然则，假如您想要的就是另一种加密钱币，那么大众区块链就是合适您的技能!

文雅松：运用散布式分类账的现有企业偏向于运用公家答应的分类账。这是为了应对现在运用大众分类帐存在的一些应战：

功能—大众账本十分慢 (每秒只要几十个事件)，并且您还会遭到收集上其他到场者的束缚，比方，加密技能就减慢了以太坊收集的速率

答应——企业需求在用户、营业单元和构造级别长进行细粒度的答应，在大众收集上不存在这些掌握方法

隐私——一切到场者都可以看到收集上的买卖。企业需求可以坚持数据的私密性，尤其是鉴于 GDPR 等法例。

平安密钥治理——买卖终极肯定是大众账本的标准，假如与大众区块链相干的密钥被泄漏，那么构造简直相称于得到了任何维护

虽然跟着工夫的推移，大众收集将可以处置以上中的很多成绩，但如今很多企业运用公家账本依然完整有其公道性。在某些方面，这有点相似于互联网与外部网之争。

InfoQ：在盘算范畴，有些技能只代表了一个小小的改良，而有些则代表发生了翻天覆地的变革。比方，我们可以以为庞大事情处置 (CEP) 更像是前者，而 Hadoop 的到来则预示了各人对年夜数据处置的通用需求的降临，它就属于后者。从这些方面来思索技能，你们以为散布式分类账应当放在哪个地位?汇率行情上有什么目标可以支撑你们的观念吗?

戴维斯：CEP 和年夜数据是最新的“技能”，假如你理解我，你还会晓得我并不是年夜数据的粉丝。关于我来提到，假如平凡的数据不克不及够无效地存储，那么它就是太年夜了。CEP 确实属于前者，它只是 SOA、SCA、ECA 等等的另一个名表现，每个供给商都市用差别的名头贩卖相反的头脑。

区块链就是数据库，并且平日还比拟慢。它们和数据库有相反的成绩，我们处理了一小局部，然则如今 95百分率 以上的区块链成绩可以用规范数据库、Oracle、Postgres、Neo4J 异样很好地处理，但 MongoDB 能够不可。

换句话提到，就像任何一种更适宜的数据库技能一样，区块链只需有 5百分率 的时机证实是最完满的处理计划，它就能带来数十亿美元的代价，我想这就是我为我们的零碎找到的适宜的地位。

文雅松：我以为散布式账本代表了真正的剧变，尤其是你看到的大众区块链 (如以太坊) 正在发作的事变。这里出现出的立异数目相称惊人。Web 3.0 自提出以来，从基本上改动了收集到场者的鼓励构造。

接纳点对点的技能就是一个很得当的例子。固然这项技能普遍用于某些用例 (文件共享)，然则收集上的到场者却简直没什么点对点的念头。以太坊 (以太坊)、IPFS 等去中央化的收集，以及树立在这些收集之上的浩繁效劳，处理了这一成绩。经过以加密钱币或适用令牌的方式供给代价，您可认为到场者供给一个鼓励模子，这个模子在收集上向消耗者供给代价，这是 Web 上的一个全新范式。

固然，这种改动要遍及到普罗群众还得需求些工夫，这项技能依然太庞大了，平凡人无法运用。但是，我们仍处于这项技能的晚期阶段，少量根底设备仍在建立中，这在推进着我们更靠近这种新的、更公道的形式，使更多掌握权把握在少数人手中，而不是多数人。

在企业情况中，我以为我们终极会拥有很多中心散布式分类账平台，就像我们如今拥有的数据库一样。而将会有管理模子来支持它们，这些模子将为它们支撑的同盟或构造简化它们的摆设和治理。此中一些将被接入大众的区块链收集，以支撑在这个区块链互联网中差别收集之间资产或其他范例代价的转移。

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